ВСЕ НОВОСТИ:

Не платите Комфорту за их комфорт, комфортнее не станет

 С приходом "Новой власти" в Никополь пришел и новый коммунальный режим хаоса,беспредела и полной неразберихи, а проще говоря такой же мошеннический как и нынешняя власть города.Новые "компании",обслуживающие сектор ЖКХ,не имея никаких ресурсов и мощностей для этого, сразу смекнули,что зачем что-то делать в реальном секторе, когда можно просто собирать дань с жильцов домов не прилагая особых усилий.

       Приход даных компаний ,через ликвидацию жилищно эксплуатационных контор и ООО «УК «КомЭнерго-Никополь», с мэрскими лозунгами о супер услугах "новых" и о низких коммунальных тарифах помнят все.Я думаю так же многие помнят ситуацию с отключением девятиэтажек по ул.Краснодонской,с появившимся из неоткуда долг в миллионных суммах,но что-то прокуратура не увидела там ничего криминального,а должна была, ведь эти дома ранее были на балансе ЖЕК-3,на счетах которого  зависли эти суммы,которые потом бесследно исчезли, с подачи САМИ ЗНАЕТЕ КОГО.

      Что же мы имее на данный момент в реалиях? Есть ничто иное, как шарашкины конторы, с не понятными для жителей обслуживаемых ими домов обязанностями,с постоянно меняющимся руководством,с официально неустроенными работниками,но зато с четко и вовремя выставляемыми счетами за оплату "виртуальных услуг" и писульками- претензиями. Можно сделать вывод, что бухгалер и юрист у этих компаний имеются. Остальной персонал видимо работает по принципу скандального"Коммунальщика".

   Это было маленькое  вступление, а теперь перейдем  к сути статьи,так сказать с небес на землю, к счетам за невыполненые услуги по не существующим договорам.Как пример возьмем обслуживающую компанию ООО «СК Комфорт». Так как именно по ней уже давно возникла масса вопросов и противоречий со стороны горожан. Сам приход этой компании уже вызвал вопрос у жильцов домов. Так как их просто поставили перед фактом о переведении на обслуживание.Но в то же время Договора с жильцами заключены не были,а вот счета и претензии стали приходить постоянно. Также данная компания посчитала лишним ознакомить своих абонентов с предоставляемыми услугами и обязанностями обслуживающей компании. Как и заключение договоров с жильцами почему-то не стало  их первоочередной задачей. Видимо учитывался некий менталитет нашего народа, счета выставят - проплатят,и никто не задумается за что и куда. В принципе,что в большинстве случаев и происходило.

   Хочется  отметить,что не все жильцы смиренно стали платить компании призраку,и опираясь на Закон и свои права, защищают свой карман от мошенников.  Как   никопольчанка  Елизавета Катрич,которая решила поделиться своим борьбы с этой компанией в законном сегменте. Ей ,как и всем приходят счета за непонятные услуги  и претензии, хотя договора с этой компанией она не имеет. Ниже  письмо в Актив и уже готовые бланки писем, надеюсь никопольчанам это поможет в отстаивании своих прав. 

Из письма Е. Катрич. 

Я несколько лет не плачу так называемую квартплату, при этом сохраняю все бумажки, которые мне направляло и  направляет ООО «СК Комфорт». При этом регулярно официально пишу им письма о том, что не имея договора, я не должна и платить. Последний раз получила претензию от Комфорта, "документ" был составлен безграмотно, поэтому в ответ я написала и отнесла им документ следующего содержания

Директору

ООО «СК КОМФОРТ»

ФИО директора(вписываем на момент отправки,часто меняются)

53200, г. Никополь, 

ул. Чубаря, 11-а

 

ОТВЕТ НА ПРЕТЕНЗИЮ

Вами в мой почтовый ящик была вставлена бумага озаглавленная названием «претензия». Данная бумага не является претензией и не подлежит рассмотрению и принятию по следующим основаниям. Согласно ст. 6 ХПК Украины: «Предприятия и организации, чьи права и законные интересы, нарушены, с целью непосредственного урегулирования спора с нарушителем этих прав и интересов обращаются к нему с письменной претензией. В претензии отмечаются: 

а) полное наименование и почтовые реквизиты заявителя претензии и предприятия, организации, которым претензия предъявляется; дата предъявления и номер претензии; 

б) обстоятельства, на основании которых предъявлено претензию; доказательства, которые подтверждают эти обстоятельства; ссылка на соответствующие нормативные акты; 

в) требования заявителя; 

г) сумма претензии и ее расчет, если претензия подлежит денежной оценке; платежные реквизиты заявителя претензии; 

д) перечень документов, которые добавляются к претензии, а также другие доказательства. 

Документы, которые подтверждают требования заявителя, добавляются в оригиналах или должным образом засвидетельствованных копиях. Документы, которые есть у второй стороны, могут не добавляться к претензии с указанием об этом в претензии. К претензии об уплате денежных средств может добавляться платежное требование-поручение на сумму претензии. 

Претензия подписывается полномочным лицом предприятия, организации, или их представителем и посылается адресату заказным или ценным письмом или вручается под расписку».

Бумага, которая была вставлена в мой почтовый ящик, не имеет исходящего номера и даты; доказательств, которые подтверждают обстоятельства, на основании которых предъявлено претензию; расчёта суммы претензии. А так же, данная бумага, озаглавленная грозным названием «претензия», не была направлена мне ценным письмом или вручена под расписку. Учитывая указанные факты, данная бумага является не легитимной и не аутентичной, а значит не может считаться претензией и не подлежит рассмотрению.

Так же довожу до Вашего сведения, что между мной и ООО «СК КОМФОРТ» не заключен договор о предоставлении услуг по содержанию дома и придомовой территории, и ООО «СК КОМФОРТ» не предоставило никаких документов подтверждающих факт предоставления мне жилищно-коммунальных услуг, а так же в нарушение п.2 ч.1 ст.20 Закона Украины "О жилищно-коммунальных услугах" не проинформировало меня о «перечне жилищно-коммунальных услуг, их стоимости, общей сумме месячного платежа, структуре цены/тарифа, норме потребления, порядке предоставления жилищно-коммунальных услуг, их потребительских свойствах и др.» поэтому считаю сумму в ____,___ грн. не обоснованной и не подлежащей к оплате. Бумага, именуемая ООО «СК КОМФОРТ» претензией, не подтверждает предоставление услуг и получение их мной, а значит, не является доказательством наличия у меня долга перед ООО «СК КОМФОРТ» и оказания им мне каких-либо услуг.  

                                                                                                                                       Подпись собственника квартиры.

 И конечно же ,как неотъемлемая часть ответ на СЧЕТА.

 

ценное с уведомлением о вручении

Руководителю

ООО «СК Комфорт»

ФИО директора(вписываем на момент отправки,часто меняются)

53211, г. Никополь, ул.Никитинская, 3

____________________,

проживающего по адресу: 

_____________________, 

г. Никополь, Днепропетровской обл.

 

 Вами в мой адрес был направлен счёт на оплату услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий ООО «СК Комфорт» за ________201_г., где указано, что за услугу «утримання житла i приб. територій» я должен оплатить долг в размере ____ грн. Однако данную бумагу сложно назвать счётом, поскольку он не подтверждается наличием договора между сторонами и не несёт полную информацию об оказанных услугах. А значит, не может быть основанием для произведения оплаты. 

Вами, в мой адрес,ранее направлялись так же и другие подобные бумаги, первая из которых касалась оплаты услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий ООО «СК Комфорт» за _____ 201_г., где было указано, что за услугу «утриманняжитла i» я должен оплатить долг в размере ______ грн. Получив данную бумагу я отправил в адрес указанный на ней («Бухгалтерія: вул.Чубаря 11А») __________г.ценное письмо с уведомлением о вручении (копия письма и копии почтовых подтверждений отправки прилагаются), однако за истечением определённого времени получил уведомление с Почтового отделения №___ о том, что адресат не явился за данным письмом и ___________г. истёк срок хранения почтового отправления. Учитывая это, следует понимать, что ООО «СК Комфорт» уклоняется от вступления в правовые (договорные) отношения со своим потенциальным клиентом, а так же нарушаетст.ст. 2,5,6 Закона Украины «Об информации» и ст.ст.7, 19 Закона Украины «Об обращении граждан».

Обращаю ваше особое внимание, на то, что между нами до сегодняшнего дня не заключен договор на предоставление услуг, не смотря на то, что в статье 19 Закона Украины «О жилищно-коммунальных услугах» определенно, что отношения между участниками договорных отношений в сфере жилищно-коммунальных услуг осуществляются исключительно на договорных принципах. Исполнителем в соответствии с Законом является субъект ведение хозяйствования, предметом деятельности которого является предоставление жилищно-коммунальной услуги потребителю в соответствии с условиями договора. Исполнитель обязан подготовить и заключить с потребителем договор на предоставление жилищно-коммунальных услуг с определением ответственности за соблюдение условий его выполнения согласно типичному договору. Однако, ООО «СК Комфорт» не подготовило и не заключило со мной договор о предоставлении услуг по содержанию дома и придомовой территории, а соответственно я не имел возможности ознакомиться с ним и подписать его. 

Учитывая, что между сторонами не заключен договор о предоставлении услуг по содержанию дома и придомовой территории, и ООО «СК Комфорт» не предоставило никаких документов подтверждающих факт предоставления мне жилищно-коммунальных услуг, а так же в нарушение п.2 ч.1 ст.20 Закона Украины "О жилищно-коммунальных услугах" не проинформировало меня о «перечне жилищно-коммунальных услуг, их стоимости, общей сумме месячного платежа, структуре цены/тарифа, норме потребления, порядке предоставления жилищно-коммунальных услуг, их потребительских свойствах и др.» считаю сумму в ____ грн. не обоснованной и не подлежащей к оплате. Бумага, именуемая ООО «СК Комфорт» счётом, не даёт расшифровки услуги по «утриманню житла і приб. територій» и не содержит необходимой, согласно п.2 ч.1 ст.20 Закона Украины "О жилищно-коммунальных услугах", информации, не подтверждает предоставление услуг и получение их мной, а значит, не является доказательством наличия у меня долга перед ООО «СК Комфорт» и оказания им мне каких-либо услуг.

На основании п.4. ст. 4 и ст.15 Закона Украины «О защите прав потребителей» и учитывая, что я, как жилец, заинтересован в качественном и полном предоставлении мне жилищно-коммунальных услуг, а так же если ООО «СК Комфорт», как субъект ведение хозяйствования, предметом деятельности которого является предоставление жилищно-коммунальной услуги заинтересовано в заключении со мной договора, последний должен предоставить мне для ознакомления следующие документы:

1) Бланк договора о предоставлении услуг по содержанию дома и придомовой территории (в двух экземплярах).

2) Надлежащим образом заверенные копии документа, которым совладельцы передали на баланс и в управление ООО «СК Комфорт» принадлежащий им дом и придомовую территорию, а горсовет определил на этом основании, ООО «СК Комфорт» балансодержателем и исполнителем жилищно-коммунальных услуг моего дома.

3) Справку о том, какие именно услуги входят в квартплату, а также стоимость каждой услуги, в расчете на квадратный метр моего жилья.

4) Надлежащим образом заверенные копии решений органа местного самоуправления и других компетентных органов относительно установления тарифов на предлагаемые к предоставлению жилищно-коммунальные услуги.

5) Надлежащим образом заверенные копии лицензий (сертификатов, разрешений) на право ООО «СК Комфорт» предоставлять услуги, обозначенные в договоре о предоставлении услуг по содержанию дома и придомовой территории.

Приложение:

1. Копия письма-заявления от «__»_______ 2013г.

2. Копия Уведомления о вручении ценного письма №___________

3. Копия конверта с оттиском почтового штемпеля от ___________.

 

Собственник квартиры ___, дома №_____0 по адресу: _________________ /____________________/

(подпись) 

 

«__» ________ 2013г.

  

Так же подчеркнем,что они никогда не отвечают, а если отправлять письмо заказным даже не забирают его с почты. Но   Вам,уважаемые никопольчане этого  и не надо, для Вас главное показать, что они действуют неправомерно и не законно, а так же скопить необходимое количество документов, что бы, в случае судебного разбирательства,  доказать,  что Вы действовали  в своих интересах и правомерно.

Гражданский Актив выражает огромную благодарность Елизавете Катрич за предоставление нам данных документов для публикации.  

Председатель ГО « Гражданский Актив»        Александр Тихон

 


Больше комментариев на страницах газеты "ГОРОД Никополь" в соцсетях:

 facebooktelegram,  twitter,Google +, и видео на нашем канале: Канал на youtube


 

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

32 комментария

mandarin 22 августа 2013 14:49
А кто несёт ответственность за то, что договор между сторонами не заключён?
  • 0
Наталья Евтушенко 22 августа 2013 15:14
Цитата: mandarin
А кто несёт ответственность за то, что договор между сторонами не заключён?
В соответствии с п.2 ст.21 ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах", исполнитель обязан подготовить и заключить с потребителем договор на предоставление жилищно-коммунальных услуг..."
  • 0
Маслов 22 августа 2013 15:17
Цитата: mandarin
А кто несёт ответственность за то, что договор между сторонами не заключён?

Я думаю исполнитель услуг

которым совладельцы передали на баланс О передаче на баланс реч идти не может.
  • 0
Gagarin 22 августа 2013 17:20
Согласно постановления кабмина № 116 от 11 марта 1996 года, все предприятия предоставляющие услуги населению независимо от форми собственности обязаны перейти на договорную основу. Если вы помните то в то время представители всех предприятий ходили по домам и квартирам заключали договора и только одна теплосеть не утруждала себя. Вывод: нет договора - нет отношений, значит нет оснований для оплаты и любой суд будет на стороне людей.
  • 0
Алексей Савченко 22 августа 2013 17:48
Цитата: Gagarin
и любой суд будет на стороне людей.

Сегодня в Комфорте наблюдал дичайшую очередь на заключение договоров.
Концепция руководства Комфорта такова: "Всеми правдами и неправдами, шпагатами,хоть чучелом хоть тушкой, скорее-скорее договора подписывайте нехрен там читать".
Заодно эти чудики хотят получить себе с жителей ту задолженность, которая якобы образовалась в процессе смены компаний: с Осели на Комфорт. Интересуюсь знать: А ничего, что при сворачивании деятельности Осели никакими сверками с контрагентами и не пахло? Ничего, что три месяца в моем дворе легче было уран с киркой найти, нежели дворника? Ничего, что других сотрудников СК Комфорт мы сроду и в глаза не видывали? Молчат, подлецы, аки партизан на допросе! Ну ничего, это ненадолго))

Огромное спасибо госпоже Катрич за проделанную работу. Это пригодится!
--------------------
"-Меня часто спрашивают, за что мы сражаемся? Могу ответить: Перестанем сражаться - тогда узнаете"
У. Черчилль
  • 0
medveditca 22 августа 2013 18:19
Одно время практически все жильцы нашего дома получили копии исков от Ком-Энерго, составленные ООО «Правовой и финансовый центр», боже каких страхов эти иски только не нагоняли, наши соседи-старики два дня жили на корвалоле. А я спустя недельку, пол дня потратила на штудирования Единого реестра судебных решений Украины. И не нашла ни одного Определения об открытии судебного производства по данным искам. А знаете почему? Потому что, во-первых – хлопотно это слишком для ушедшего с рынка услуг предприятия, во-вторых – даже выиграв такое дело, через нашу исполнительную службу взыскиваться долги будут десятилетиями и в-третьих – есть такое Письмо Высшего специализированного суда Украины по рассмотрению гражданских и уголовных дел от 03.05.2012г. № 6-27/0/9-12, где чётко сказано «...якщо заявлено вимогу про стягнення заборгованості за надані житлово-комунальні, телекомунікаційні послуги, послуги телебачення та радіомовлення (пункт 3 частини першої статті 96 ЦПК України), судовий наказ може бути видано за наявності відповідних договорів про надання таких послуг, інших письмових доказів, що підтверджують фактичне надання та отримання цих послуг». И не смотря на жалкие потуги Ком-Энерго, их юристы это понимают.
  • 0
Алексей Савченко 22 августа 2013 18:27
Цитата: medveditca
пол дня потратила на штудирования Единого реестра судебных решений

А кстати - Вы заметили на тех цидульках подпись, носящую следы фальсификации? Я заметил, что она изготовлена на принтере а сосканирована была с какого-то другого документа, причем некачественно? Я бумажечку сохранил, на всякий случай.
--------------------
"-Меня часто спрашивают, за что мы сражаемся? Могу ответить: Перестанем сражаться - тогда узнаете"
У. Черчилль
  • 0
medveditca 22 августа 2013 18:37
Цитата: astorsky
Вы заметили на тех цидульках подпись, носящую следы фальсификации?

Сейчас вы сказали, даже специально полезла, посмотрела, похоже на то, что это скан-копия. Кстати, печать этого ООО тоже на документах разного цвета: на претензии - фиолетовая, а на заяве - синяя. Даже подделать документы качественно не в состоянии... Позорище! biggrin1
  • 0
alex 22 августа 2013 18:46
Цитата: Наталья Евтушенко
Цитата: mandarin
А кто несёт ответственность за то, что договор между сторонами не заключён?
В соответствии с п.2 ст.21 ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах", исполнитель обязан подготовить и заключить с потребителем договор на предоставление жилищно-коммунальных услуг..."

Наталья, скорее всего Вы не правы, т.к. в п 3.ст 20 ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах" можно прочесть следующее :
Цитата: ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах"

3. Потребитель обязан:

заключить договор на предоставление жилищно-коммунальных услуг, подготовленный исполнителем на основе типового договора;


Из этого следует, что потребитель обязан заключить договор, а исполнитель его подготовить.
  • 0
Алексей Савченко 22 августа 2013 19:02
Цитата: alex
Из этого следует, что потребитель обязан заключить договор, а исполнитель его подготовить.

Возражу. Потребитель не имеет права отказывать Исполнителю в заключении договора. То бишь - тупо не подписывать. В остальном - как принято в практике: Сторона А передает стороне Б предварительный текст, разработанный на основании ЗУ "О ЖКУ", Сторона Б или направляет свои возражения (в этом случае возникает протокол согласований) или подписывает.
Фишка Комфорта в том, что простую, тривиальную процедуру они извратили в хрен-знает-чего. Как показывает практика - всевозможные извращения и усложнения на ровном месте возникают исключительно для "засрать мозги" с целью обмана контрагента, в данном случае нас с вами.
--------------------
"-Меня часто спрашивают, за что мы сражаемся? Могу ответить: Перестанем сражаться - тогда узнаете"
У. Черчилль
  • 0
Наталья Евтушенко 22 августа 2013 19:13
Цитата: alex
Наталья, скорее всего Вы не правы, т.к. в п 3.ст 20 ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах" можно прочесть следующее :
Цитата: ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах"

Цитата: alex
Наталья, скорее всего Вы не правы, т.к. в п 3.ст 20 ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах" можно прочесть следующее :
Цитата: ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах"

3. Потребитель обязан:

заключить договор на предоставление жилищно-коммунальных услуг, подготовленный исполнителем на основе типового договора;

Из этого следует, что потребитель обязан заключить договор, а исполнитель его подготовить.
Вы сами ответили на свой вопрос. Без подготовки данного договора исполнителем возникнуть договорные отношения не могут. После подготовки на основании типового договора потребитель уже обязан его подписать. Так что изначально Комфорт не выполнил положения вышеуказанного закона, поэтому и существуют вот такие виртуальные взаимоотношения.
  • 0
alex 22 августа 2013 20:15
Цитата: Наталья Евтушенко
Вы сами ответили на свой вопрос. Без подготовки данного договора исполнителем возникнуть договорные отношения не могут. После подготовки на основании типового договора потребитель уже обязан его подписать. Так что изначально Комфорт не выполнил положения вышеуказанного закона, поэтому и существуют вот такие виртуальные взаимоотношения.


Наталья, возможно, Вы и правы, спорить не буду, но могу предположить, что если дело таки дойдёт до суда то аргументы юристов обслуживающих компаний будут примерно такие "мы сообщили(в прессе или объявлением на подъездах или...) о том, что мы с (дата) обслуживаем такие-то адреса. Жители (потребители услуг) должны согласно ЗУ "О ЖКУ" прийти и заключить с нами договора, договора нами были подготовлены". По крайней мере я слышал такие высказывания от одного из бывших руководителей УК. Что Вы думаете о такой формулировке?
  • 0
Слесарь 22 августа 2013 20:27
По большому счету в город , "не разуваясь", "ввалился " коммунальный хаос". Невдомек, да и откуда, нашему "Шлемофону", барыге с "Озерки", знать, что мэр , прежде всего , и в окончании всего -коммунальщик и рачительный хозяин, а уж потом политик-сифилитик.Нет договора или выписаного чека с полным раскладом выполненных работ и оказанных услуг -не хрен и платить.Решением исполкома город был отдан , вернее поделен по районам, оказания услуг обслуживающими компаниями. Но при этом бывший мэр жестоко драл руководство за неподписанные с жильцами договора.Было? -Было!А сейчас , судя по разговорам самих жильцов домов, вопрос акцентируется следующим образом. Не платили? И сейчас платить не будем! Во первых , весь комплекс услуг не давали, а что давали , никто не оглашал и никто не подписывал. Во вторых Токарь, всё и вся разогнал- нахрен им платить. Да и сам мэр об ентом самом вещал.Мол не платите! И в третьих . Платить зачем? Когда через два года опять все поменяется.Классное времечко наступил!Коммунальная анархия! Вот из за такого популизма , никто зарплату в токаревских фирмах, не получает, не идут отчисления в бюджет и в пенсионный. Получается, по всему, работу если и выполняют, то виртуально. Так же и виртуально платит народ. Фирмы -призраки.Услуги призрачны. Проплата за призрачность -призрачна!А письмецо хорошо написано. Молодца!!
  • 0
medveditca 22 августа 2013 20:33
Цитата: alex
аргументы юристов обслуживающих компаний будут примерно такие "мы сообщили(в прессе или объявлением на подъездах или...) о том, что мы с (дата) обслуживаем такие-то адреса.

alex, наверное вы не очень знакомы с системой приказного судебного производства, при таком виде судебного разбирательства стороы могут не приглашаться и никто не будет слушать ничьи аргументы. Но в любом случае аргументы, должны быть подтверждены документально. Впрчем, исходя из указанного мной выше Письма, к заявлению должет быть приложен договор или доказательства предоставления услуг. Нет договора - нет и судебного разбирательства.
  • 0
Слесарь 22 августа 2013 21:22
Цитата: alex
я слышал такие высказывания от одного из бывших руководителей УК. Что Вы думаете о такой формулировке?

А нука , юристы, ответь те на такой вопрос. Если владелец квартиры , хоть один раз пропатил, то считается ли , что он согласился с договором, или нет? Я где то читал , что это так. Растолмачьте!
  • 0
alex 22 августа 2013 21:25
Цитата: medveditca
alex, наверное вы не очень знакомы с системой приказного судебного производства, при таком виде судебного разбирательства стороы могут не приглашаться и никто не будет слушать ничьи аргументы. Но в любом случае аргументы, должны быть подтверждены документально. Впрчем, исходя из указанного мной выше Письма, к заявлению должет быть приложен договор или доказательства предоставления услуг. Нет договора - нет и судебного разбирательства.


Вы правы я не являюсь юристом, но есть ещё исковое судопроизводство и не обязательно выписывать судебный приказ, ведь так?
А если представить иск к Иванову И.И. проживающего в г.Никополе, который осведомлён о предаставлении ему коммунальных услуг УК"Рога и копыта", но категорически игнорирует ЗУ"О ЖКУ" ст.20 и договор не подписывает, но услугами пользуется т.к. претензий на качество услуг не предъявлял. Не смотря на получение услуг Иванов не платит за них. УК просит взыскать задолженость за ... месяцев.

Такой вариант возможен?
  • 0
Наталья Евтушенко 22 августа 2013 21:27
Цитата: alex
Наталья, возможно, Вы и правы, спорить не буду, но могу предположить, что если дело таки дойдёт до суда то аргументы юристов обслуживающих компаний будут примерно такие "мы сообщили(в прессе или объявлением на подъездах или...) о том, что мы с (дата) обслуживаем такие-то адреса. Жители (потребители услуг) должны согласно ЗУ "О ЖКУ" прийти и заключить с нами договора, договора нами были подготовлены". По крайней мере я слышал такие высказывания от одного из бывших руководителей УК. Что Вы думаете о такой формулировке?

В связи с интересом к данной теме, немного изложу теории по данной проблематике. Любой договор заключается вследствие взаимного согласия сторон. Существуют две стадии заключения договора-оферта(предложение вступить в договор) и акцепт(согласие на заключение договора). Оферта должна содержать все существенные условия и должна быть адресована конкретному лицу. Поэтому рекламы и объявления не признаются офертой. Скажу об определенном существенном моменте, за который могут зацепиться поставщики услуг. Согласно ст. 1 ЗУ "О защите прав потребителей" договор - устная или письменная сделка между потребителем и продавцом (исполнителем) о качестве, сроках, цене и других условиях, при которых реализуется продукция. Подтверждение совершения устной сделки оформляется квитанцией, товарным или кассовым чеком, билетом, талоном или другими документами (далее - расчетный документ). Итак, если потребитель (житель) оплатил хоть однажды услугу, несмотря на то, она качественная или нет, вообще она была предоставлена, считается, что между ним и например, ЖЭКом существуют договорные отношения и он обязан эти услуги оплачивать . То же отмечается и в ч. 2. ст. 642 Гражданского кодекса Украины: "Если лицо, получившее предложение заключить договор, в пределах срока для ответа совершило действие согласно указанных в предложении условий договора (уплатило соответствующую сумму денег), которое удостоверяет его желание заключить договор, это действие является принятием предложения. Поэтому если между потребителем и предприятием возникнет спор о качестве или их наличие, и он будет рассматриваться в суде, то факт оплаты будет свидетельствовать, что потребитель принял эти услуги и не имел претензий к ним. Как следствие, такой потребитель не сможет отстоять свои права. И в данном случае не будет иметь место приказное судебное производство, а дело будет рассматриваться в порядке искового производства. Поэтому, кто уже оплатил услугу-могут быть проблемы в отстаивании прав.
  • 0
Виталий 22 августа 2013 21:58
Цитата: Наталья Евтушенко
Если лицо, получившее предложение заключить договор, в пределах срока для ответа совершило действие согласно указанных в предложении условий договора (уплатило соответствующую сумму денег), которое удостоверяет его желание заключить договор, это действие является принятием предложения.

Так то оно так, но если исходить из вышенаписанного,да и из происходившего предложений заключать договор не было, а была мошенническая схема рассылки счетов, и это тоже вполне реально доказать, поэтому и собираются все счета и пишутся письма. А мелкие проблемы могут максимум возникнуть в суде первой инстанции, так как однозначно будет идти местное внегласное давление,но при подаче апелляции вопрос решится ,и,такие вопросы решаются,как видно на примерах по Украине явно не в пользу "обслуживающей" компании.
  • 0
Виталий 22 августа 2013 22:06
Цитата: alex
но услугами пользуется т.к. претензий на качество услуг не предъявлял. Не смотря на получение услуг Иванов не платит за них. УК просит взыскать задолженость за ... месяцев.

Опять же, поэтому письма и направляются - какие услуги предоставляет компания и т.д.
  • 0
assassin778 23 августа 2013 10:15
Не могу согласиться со большинством вышенаписаного,а именно с возможностью не оплаты. Да, действительно самый простой путь сейчас у комунальщиков. это подача заявлений на выдачу судебных приказов, которые по письменному заявлению скорее будут отменены, НО С РАЗЪЯСНЕНИЕМ, что заявитель вправе обратится в порядке искового производства, а вот здесь, начинается беда, ибо как показала практика вплоть до высшего спец суда все коммунальные иски удовлетворяются безоговорочно, даже без заключения договора, для любопытных могу дать ссылки на подобные решения вышки.
  • 0
medveditca 23 августа 2013 10:55
Цитата: assassin778
для любопытных могу дать ссылки на подобные решения вышки

Конечно давайте, очень любопытно почитать!!!
  • 0
assassin778 23 августа 2013 11:23
ну как вариант, на скорую руку, можно эти:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/24982075

http://reyestr.court.gov.ua/Review/31459422

немножко другое но тоже почти в теме
http://reyestr.court.gov.ua/Review/21429426

в принципе приведенные решения показывают отношения к договорам в частности и к задолженностям в целом, все по сути сводится к тому что комуналка говорит " вот они! у нас в бухгалтерии стопочкой лежат, готовые. а почему они не выполняют свои ОБЯЗАНнОСТИ и не приходят их подписывать мы не знаем. а тариф утвержден горсоветом. и опубликован в никопольской правде. так что до ведома донесен,вот и будьте добры в кассу
  • 0
medveditca 23 августа 2013 11:50
Я прочитала все указанные вами Определения и хотела бы обратить ваше внимание на то, что истцом в данных судебных тяжбах выступают ОСМД и горводоканал, которые в большинстве своём реально оказывают услуги и имеют документы (договора с субподрядчиками, сметы, акты выполненных работ, показания счетчиков) которые подтверждают оказание данных услуг. Т.е. речь идёт не просто об отсутствии договора, а об уклонении от оплаты за предоставленные услуги. В нашей же ситуации у поставщика (ООО «СК КОМФОРТ») есть лишь одно желание: получить деньги, но при всём при этом нет никаких документов подтверждающих, что они имеют право на эти деньги. Поэтому в статье и предлагается писать в обслуживающую организацию о том, что платить только на основании бумажки с указанием на долг потребитель не должен. И заключить договор никто не против, но только в том случае, если поставщик услуги подтвердит документально, что он хочет и может оказать данную услугу. И чем больше будет таких писемь, тем выше шансы доказать свою правоту.
  • 0
assassin778 23 августа 2013 11:58
Не дочитали.... В суде Ваши слова против их слов и все, а на деле будет следующее: они имеют тариф утвержденный на сессии горисполкома, они говорят что оказываютт услуги и поверьте в суд принесут все бумаги это подтверждающие. (акты. протоколы ит.д) а вот Вы в свою очередь должны вместе с жильцами РЕГУЛЯРНО актировать не выполнение или не оказание услуг, за которые с Вас берут деньги. И только в этом случае с Вами будут говорить о пересчете. Основное "месидж" выложенных ссылок был "по боку договор" есть он или нет платить Вы обязаны и нет НЕ ОДНОГО решения суда где бы освободили от оплаты только по факту отсутствия договора. И ссылки были даны " на скору руку" где-то завалялись такие где вообще черным по белому було написано про договор и т.д. просто это практика заказная. т.к. стоит принять хоть одно решение по незаключенному договору и рухнет Украинская система ЖКХ построенная на неграмотности и не знании
  • 0
vigor60 23 августа 2013 12:09
Цитата: medveditca
Даже подделать документы качественно не в состоянии... Позорище!

Специально для "Комфорта" http://yadi.sk/d/O-sGJ9K48ESsG
  • 0
medveditca 23 августа 2013 12:27
Цитата: assassin778
и поверьте в суд принесут все бумаги это подтверждающие. (акты. протоколы ит.д)

Проштудируйте реестр и посмотрите есть там хоть один судебный приказ по заявлению ООО «СК Комфорт» или ООО «УК «КомЭнерго-Никополь». Если такая положительная судебная практика, то почему же нету? Причем КомЭнерго даже подключало к проблеме юридическую фирму, но как-то ничем это не закончилось. Значит, не хватает у наших коммунальщиков необходимых документов. На данный момент это очевидно. Посмотрим, что будет дальше.
  • 0
assassin778 23 августа 2013 22:47
Цитата: medveditca
есть там хоть один судебный приказ по заявлению ООО «СК Комфорт» или ООО «УК «КомЭнерго-Никополь»

Да поймите же Вы наконец, что исковое производство и ПРИКАЗНОЕ - это разные вещи, не получив приказа или после его отмены, НИЧЕГО, заметьте НИЧЕГО не мешает обратится в суд в ОБЩЕМ порядке, с вызовом сторон и слушанием, и там Вас извините разденут, ибо о практике я уже говорил, Вас спросят а почему Вы ничего не предпринимали кроме как не платить деньги?? И на этом все закончится, видел уже эти процессы неоднократно, поэтому тут без вариантов
  • 0
vigor60 23 августа 2013 23:07
Цитата: assassin778
-------------------
Если вы хотите справедливости, то идите в бордель. Если хотите, чтобы вас как следует отымели — добро пожаловать в суд
Я тут В Никрполе чел новый не ьудете ли вы так любезны скинуть эд. В обоп прошу не звонить они заняты "Коммунальщиком", в горисполком тоже (голова простцжена)тел. дешево и функцыонально заранее благодарен. пух
  • 0
Алексей Савченко 23 августа 2013 23:22
Цитата: assassin778
после его отмены, НИЧЕГО, заметьте НИЧЕГО не мешает обратится в суд в ОБЩЕМ порядке

Казалось бы. Комэнерго обратились в суд с иском ко мну. Суд изваял приказ. Я тут же склепал заяву с просьбой об отмене оного. Приказ отменили. Но КумЭнерго вместо того чтоб продолжить в общем порядке - почему-то начали терроризировать коллекторов. Коллекторы присылали мне письма - я их использовал по хозяйству. Договора с КомЭнерго у меня не было, нихрена я не актировал, правда отправил им, КомЭнергу, пару писем с требованием заключить со мной договор и не спамить мне в ящик левыми счетами неизвестно за что.
Счас ту же фишку проверну с Комфортом, а то очень уж они там все слишком хитрожопые. Контора непуганых идиотов.
--------------------
"-Меня часто спрашивают, за что мы сражаемся? Могу ответить: Перестанем сражаться - тогда узнаете"
У. Черчилль
  • 0
vigor60 24 августа 2013 00:24
Комэнерга была фирма киевская. Я за, если с ней прокатило, то чем фуфлыжный Русланыванычный задроченный Комфорт хуже.Вперёд, родина ждёт героев
  • 0
medveditca 24 августа 2013 18:12
Цитата: assassin778
Вас спросят а почему Вы ничего не предпринимали кроме как не платить деньги??

Уважаемый, вы читали статью, или обошлись только коментами? Речь как раз идёт о том, что нельзя тупо забить и не платить, а надо вести диалог и иметь доказательства того, что вы не платите именно потому, что незачто.
  • 0
szlahta 24 августа 2013 23:00
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение, что нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова. -
  • 0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.