Героям сала нужно присылать на закусон!

Очень обидно и печально ....

Только не стоит обобщать. Тут, по моему мнению, все правильно написано. Армия - копия общества. А так не должно быть. В действительности есть "аватары", но все зависит от командиров. Хотя бороться с ними довольно сложно, и отнимает много сил и времени. Есть подразделения где вообще не допускается употребление чего либо спиртного, есть где сильно много "аватаров" но есть где могут позволить себе вечером по 30 мл. (реально по 30 мл.) перед сном. Автор правильно говорит - армия должна быть профессиональной, в которую должен производиться отбор а не подбор кадров.

Только нашим руководителям - президенту и его "друзям" не нужна хорошая армия, пока идет война проще все проблемы списывать на нее, а также тех кого не устраиваит их политика называть предателями, пятой колонной и т.п. Поэтому пока власть будет старая не будет армии и будет продолжаться война.

Аватаризм - тяжелая тема. Тут бы шляхта поисголялся, обвиняя всех..:))
Армия - лишь отражение общества и не самой лучшей форме :)) Рычагов управления мало ( в последнее время больше обратили внимание), потому применяли и такие шевроны и ямы и т.д. Они были терпимы в резерве, но очень мы их не любили на передовой. Там каждый человек на счету; когда наводчик танка и водитель механик не просыхает, то от танка мало толку..
Но они стоят и так в не многочисленном штате и поменять их не возможно..
У них девиз: дальше фронта не пошлют! :)) Таких процентов 10...Остальные 30-40 процентов, вполне управляемы и предсказуемы, хоть иногда дают лишку..
Но война, мужской коллектив и т.д. не мне их осуждать.. При этом когда люди были на передовой и чувствовали свою ответственность и значимость, то пили только аватары.. Третий месяц как вывели нашу бригаду в запасной район..люди сидят в поле, демобилизацию задержали, отпуска не дают, документы не делают...и.т.д... и алкогольный синдром усилился.. Не вижу целесообразности держать этих людей и платить им деньги из бюджета..Да и сами люди не хотят... Многие хотели бы продолжить службу, но только не в этой бригаде..где нет законов и Устава, а только решения одного полковника самодура...но это отдельная история и не как не повод пить :))
ЦИтата:"Ну, про то, что стране нужна контрактная профессиональная армия не писал только ленивый..."
Я сам об этом не раз писал.. Только условия должны быть четкие и ответственность с обоих сторон. В наших подразделениях, при тех условииях и отношении к контрактникам в данной бригаде, на контракт придут те же аватары.. я им говорю, что ребята..вас ждет контракт..они не верят. Но где же они найдут ещё такую работу (пей и зарабатывай).. Многие уже не смогут жить на гражданке..На гражданке их ещё останавливала семья, работа...но год пития переломил психику окончательно. Их нужно лечить..
Так что контрактная армия в сегодняшнем виде, тоже не выход..Не надо придумывать велосипед, а просто взять в пример армии Израиля или стран Европы..

Вчера 29.08.2015 довелось на ЖД вокзале днем лицезреть остановку военного состава, в который входили грузовые платформы с техникой и несколько пассажирских вагонов заполненных военными. Состав двигался в сторону Запорожья. Первое, что бросилось в глаза - это потухший и унылый взгляд бойцов, особенно не молодых, которых было большое количество. И в унисон данной статье: я несколько раз пытался отогнать от себя мысль, а не получалось - только 3...5% бойцов можно было охарактеризовать, как кадровые военные. Остальные были просто ... аватарами. Это видно по поведению, жаргону, наколкам, походке и т.п.
p.s. все бойцы были с голым торсом из-за жары, званий и знаков различий никаких не было видно.
... хотелось бы ошибаться в данном случае

Шестая волна ехала :)) Не завидую ихним командирам..Но и там большинство адекватных людей. Когда есть план у военкоматов, а желающих 0,5%, то про качество говорить не приходится. Давайте посчитаем хоть приблизительно: в Никополе 120 тыс.населения. Половину женщины.Остаток 60 тыс. Отнимаем половину по возрасту ( до 18 лет и после 50 лет)Остаток 30 тысяч. Отнимаем 30% с детьми, больных,учащихся..Остаток с 20 тысяч пригодных к службе. По итогам, никопольский район мог перекрыть целую волну мобилизации. А в реальности!? По Украине не могут наскрести.. Зато в полицию с зарплатой в 8 тысяч, на 200 мест , 2,5 тысяч желающих..Вот вам и резерв в АТО ? :))
Только контрактная армия нужна..И делать это надо было с первых дней войны! А о чем думали в Министерстве Обороны в это время? Кто несёт ответственность?

А мне по-человечески жаль этих аватаpов, понятно же, что не спpавляются со стpессом и "заливают" его....
Это, безусловно, слабаки. Что же слабаков осуждать? только жалеть...

Жалость губительна для них, равно как и наказания на них не действуют.. Их надо лечить..и мировой опыт есть..и в Украине есть...если не брать кадировщиков, шаманов и наркологов - бизнесменов. Но изночально их желание изменить свою жизнь...а вот желания у них нет..
А из-за них страдают адекватные люди..тут и так с ума сходишь, а тут ещё аватары..для них время быстро летит: утром выпил день прошел..:)
Метод их унижения мне противен, потому мы стараемся их просто изолировать от себя: живут в сторонке,на улице..и даже шалаш или навес себе не делают...полная деградация..
Зато в бригаде, при нашем новом комбриге и нормальные люди частенько уже прикладываются. Дембель отложили,в законные отпуска не отпускают. При этом аватары уйдут в первых партиях в сентябре, а я и ещё пару человек 29 сентября.. При этом не я, не они не пьют вообще..Причина отсрочки: добиваемся выполнение законов комбригом, через прокуратуру и министерство...Зам.комбрига просит: "дослужи спокойно и раньше уйдешь..Чего ты добиваешься?.." А ответ прост: Законности,правды! Я хочу что бы с военнослужащим любого ранга поступали согласно закона и уставов, а не как взбредет комбригу..Потому и на контракт никто не пойдетВ самый раз напиться!:))

Ты знаешь, Сергей, я вообще не пью, ну, может быть, пару раз в год немного.Но хочу сказать честно, не уверен, что не стал бы аватаром в нынешней украинской армии.

Там "аватарами" не становятся(прибывают готовые), а тошниловки тут поболее

Но самое обидное - они стабильно получают зарплату с наших налогов, а если бухают ближе к фронту, то даже двойную ставку.
Как по мне, не это самое обидное, а то, что парни, которые заслужили кровью и потом признания и уважения должны бегать и доказывать, что они воевали. Выбивать свои права, отстаивать очереди, а те, кто остались инвалидами потом будут каждый год проходить 9 кругов ада, чтоб доказать эту инвалидность и доказать то, что нога или рука не выросла.. Вот, что обидно до слез..

А ещё профессиональная армия - это угроза их власти.

Не в защиту "аватаров", но все же считаю: если бы было нормальное политическое и военное руководство в стране, а не сборище бырыг, предателей, коррупционеров и политиканов то и пьянства в армии было бы поменьше. А так армию год держат в неопределенности под обстрелами, запрещая стрелять при этом полноценно в ответ, не отпускают на дембель вовремя и вымогая бабки за списанные спальники и берцы, сгоревшие еще под Иловайском. А в это время диты можновладцив бухают по кабакам. А сынуля Пашинского лижется с приятелями по подворотням после "тяжелого" трудового дня в Укроборонпроме.. Понятно что мотивации никакой.

Мне вот интересно, когда в сортире заканчивается туалетная бумага - в этом тоже власть виновата? Аватары - это единственный случай, когда я жалею, что у нас не война.
Можно конечно их жалеть, можно под это прикручивать разные основания, от мерзкой власти до расположения звёзд, какой-то мотивации (какая в жопу мотивация, если тебя призвали защищать Родину?) - это всё до первой пули, которую пьяная до изумления скотина выпустит в вашу сторону. А она выпустит- будьте уверены. Или кинет гранату. Потому что зарплата - это еще не всё. Когда скотина ужрётся - в караул оно не пойдёт. Его службу будут тащить его товарищи. У которых оно украдёт аптечку, чтоб толкнуть за бутылку на опохмел. А когда товарищей это возмутит - они моментально станут злейшими врагами, похуже сепаров.
С весны 14-го по весну 15-го ВСП в армии не было, а то, что сейчас - под борьбу с аватарами заточено очень плохо. Кроме того, если такое тело отвезти на гауптвахту - другого опять-таки никто не даст. Что получается в итоге? Все аватары накапливаются в каком- нибудь КСП, при штабе, в безопасности, где по ним стреляют меньше, а возможностей что-либо украсть и пропить - больше. Что с успехом и делается. А потом возникают вопросы, типа, почему нет формы, почему нет еды и т.д и т.п. А армия - в основе своей как была совковой так и осталась. Понадобилась трагедия в Констахе, чтоб о проблеме аватаров хотя бы говорить начали. В общем, мое мнение - валить нафиг. В лоб и без зелёнки.

"Авотарська" проблема бузумовно є, але фарби дещо згущені на мою
думку і добре, що проблема не замовчуеться.

Так а их никто не оправдывает. Но каждый человек реагирует по разному на одни и те же жизненные трудности. Одни выдерживают - другие нет. За бардак в армии несет ответственность Генштаб и высшее политической руководство Украины. Эти структуры делают все чтобы армии у нас не было, делают все чтобы наплевать в душу каждому военнослужащему, каждому добровольцу и деморализовать их. Потому что победа в этой войне власти не нужна. До следующих президентских выборов так это точно. Могу предсказать: еще полгода такого минского "мира" и наша армия будет состоять на 80% из алкашей. Армия должна наступать, а не сидеть под обстрелами на своей земле и терпеть, терпеть, дохнуть, дальше терпеть... И каждый знает что от него ничего не зависит. Сегодня он есть - завтра его накроет и он ничего не сделает потому что позиции сам Генштаб давно сдал и местная вата подкорректировала. Стрелять низзя, отступать низзя, наступать - тем более(ты шо, трибунал, зрада, нарушение минского договорняка).И каждый думает: "А на хрена, во имя чего если завтра п-ас Муженко прикажет выйти из Широкино и Авдеевки, бо так надо, а то Меркель санкции отменит". Как тут не пить? А все потому потому что один мудак так захотел, потому что ему за это Меркель наличкой платит. Конечно, касается это не всех. Есть и те. кто и до армии на бровях ползал. Но всех так нельзя сходу уравнивать.

Это сфигали? Успели незаметно утвердить новый Устав? Во, блин...

Могу предсказать: Еще полгода без мира (какого угодно минского) - и наша армия вообще не из чего не будет состоять.

Любая позиция (кроме мобильной и секретной) априори никакой тайной не является. И с их стороны - тоже.

Вы удивительно точно уловили основу любой армии мира. Ни в одной нету вашей бл$$$кой демократии, что характерно)))

У меня есть знакомый кандидат наук. Он реально может доказать что 2*2=5. Уравнение так составит что не прикопаешься. Но на доске это одно, а в жизни формулы не действуют. Можно 10 раз повторить что худой(по Пороху не скажешь) мир лучше хорошей войны. Но убитых за сутки меньше-то не становится. И так будет до 2019 года каждый день. Только Лысенко будет заниматься своей оральной дефекацией(по другому это не назовешь) скоро не раз в сутки, а раз в неделю чтобы баранов(електорат) не беспокоить лишний раз. А нужен такой мир? А насчет бл$$$кой демократии - так она в армии и не нужна. И я к ней не призывал. Речь шла о том что армию используют как мясо в политических игрищах и договорняках. А если "некоторые" армейцы этим так гордятся - их право.

Авторитетні військові єксперти стверджують, що Мінські угоди були
необхідні, так як тільки після Іловайська і Дебальцево у ЗСУ наступив паритет в
живій силі, озброені, постачані з терористично-російскими збройними формуванями і ЗСУ стали готові до активної оборони. Виконаня чи не виконаня
цих угод, затягує час, що є позитивом для України, так як ніхто крім
нас за Україну воювати не буде.

Это утверждают вальцманские прикормленные жыденыши, а не эксперты.