ВСІ НОВИНИ:

Выпускной в Детском Саду

Выпускной в детском саду, проблема! родительский комитет нашёл прекрасного видеооператора и фотографа на виньетки, но нет весь руководящий состав детского сада против с криками мы им работать не дадим пусть за забором снимают! у нас есть свои фотографы и только они будут работать! что делать не пойму ???

 

Приближается время Выпускных утренников, родительский комитет проводит собрание на котором мы решаем сколько денег собирать на выпускной будем или нет идти в кафе кому дарить цветы а кому подарки . Все меня прекрасно в группе знают и доверили мне найти мастера который сделает виньетки не такие страшные как предлагает Детский сад и видеооператора который отснимет всё это действие в формате как минимум в 1280х720 и прекрасно всё это смонтирует . Ну вот нашла я прекрасного фотографа показала я его продукцию всем родителям, ах это просто прелесть такой виньетки мы ещё не видали говорят все родители. на ноутбуке просмотрели выпускной который снимал в 2011 году оператор и тоже всем понравилось!

Собрали деньги и сделали предоплату!! Но тут о наших действиях узнаёт руководство сада как они на нас орали поливали нас грязью просто ужас. Сказали так! В нашем саду будут работать только наш фотограф и только наш видеооператор ну и что что ваши виньетки лучше это наш сад мы здесь правила устанавливаем! говорила Методист!! если хотите всё же чтоб снимали ваши люди вон там под забором в сад мы их не допустим!!!

Вот так что ж делать в сложившейся ситуации предоплату та уже не кто не отдаст да и платить за виньетки садиковского фотографа совсем нет желания, совсем страшные.

В последствии в ходе дебатов с руководством детского сада мы узнали что их фотограф и видеооператор дают откат в размере 40% и поймите нас правильно мы тоже люди а зарплаты у нас нищенские так что работать будут только наши люди!!! Вот и вопрос как нам поступить согласится с условиями детского сада и получить мрачную типовую виньетку и видео в формате 720х576 или как преодолеть систему!!!


Больше комментариев на страницах газеты "ГОРОД Никополь" в соцсетях:

 facebooktelegram,  twitter,Google +, и видео на нашем канале: Канал на youtube


 

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

101 комментарий

Cofi 10 февраля 2013 16:58
Цитата: assassin778
Как вы, уважаемая Cofi, предлагаете бороться?

А я вообще ПРОТИВ БОРЬБЫ. Я ЗА ОСОЗНАНИЕ, начиная сверху! Читайте, если интересно, мои предыдущие коменты, они все ПРО ЭТО! А ВЫ БОРИТЕСЬ И ПОБОРИТЕ...
Цитата: assassin778
Как победить СИСТЕМУ??!!! А с системой можно бороться только так.

Вперед, мой юнный друг! Только у автора прочитывается абсолютно другая задача. Иначе вопросы о номере садика и фамилии зав. были бы давно озвучены и в наручники закованы. Замечу, что идя Вашими методами на сегодняшний день заковать прийдется практически всех мало-мальски начальсьвующих особ. Так что мне Ваши умозаключения напоминают "детский сад".
А теперь самое время Вам перейти от слов к делу! Дерзайте! Наручники не забудьте!
  • 0
AVG 10 февраля 2013 17:15
О чень сомнительная статейка, никогда не поверю, что события развивались именно так,как написано....
Фотограф,действительно (сама призналась) , хочет насолить администрации д\с……Делайте ПРАВИЛЬНЫЕ выводы!!!!
  • 0
Cofi 10 февраля 2013 17:42
assassin778,
Давно так не смеялась, спасибо! Не могу не задать пару вопросов, чтобы доставить и себе и другим полное удовольствие:
Цитата: assassin778
И пол года все как шелковые будут.

А потом какие?! И откуда данный срок?!
Цитата: assassin778
И если с каждым днем и случаем будет становится меньше не желающих давать, глядишь что-то да изменится....

А почему их будет становится меньше?! Не их же в наручники...А если их будет становиться больше?... А если ЧТО-ТО не изменится?! И что вот это ЧТ-ТО вообще означает?! Что-то мне подсказывает, что имея свою студию и просчитав возможности заработка может родится идея изменить годами наработанные схемы и наладить свой прибыльный (правда сезонный) бизнес). И это ЧТО-ТО напоминает мне современные методы борьбы за рынок, на РОМАШКЕ не гадай!
  • 0
Lissa 10 февраля 2013 18:05
Цитата: Фотограф
А теперь меня понесло дальше сколько в городе учебных учреждений которые каждый год проводят выпуск от 45 до 500 детей теперь посчитайте это сколько чёрного нала. а это уже нужно УБЭП в Никопольское ГОРОНО!!!

Теперь уже ГОРОНО мешает вам вести бизнес? Тогда если не знаете как поступить - поступите по закону. Составьте договор с учреждением. Заплатите аренду. Вот тогда поймете, что такое система. И налоговой проще будет вас контролировать и про откаты забудете.
  • 0
Ramazotti30 10 февраля 2013 20:18
Я так считаю: прежде чем поднимать столь громкую тему, как откат и коррупция, нужно иметь хоть какие-то доказательства либо подтверждение ваших слов. И если честно, прочитав все сообщения и комментарии автора данной статьи, складывается впечатление, что он или она(не уверен, что это пишет один мозг, так как столько ошибок может допустить только общество безграмотных неудачников) человек мелкий и конфликтный, неспособный правильно реализовать себя в социуме, и поэтому скандалы и жалобы - это ваша стихия.

Дорогая, где вы отыскали таких дорогих фото и видео профессионалов? От куда такие суммы? Обычная съемка в два дня -примерно 1000грн, виньетка - 140 грн. По вашим сообщениям стало понятно, что вы - сами фотограф. Видимо вы сами хотите заработать деньги,а вам не дают это сделать работники сада... И от куда информация про так называемый "откат"?
Скорее сего "ВЫ" не выдержали конкуренции, и данная тема - всего лишь PR-ход!
  • 0
Слесарь 10 февраля 2013 22:09
А нельзя ли банально, "до немогу", взять и опубликовать фамилии героев этой уже "зацарапанной пластинки".Ведь тут проще паренной репы. Ларец без ключа открывается.Пришел фотомастер к заведующей , предложи откат. Зная , что она получает с гуькин хрен. А она , зная , что в городе идет дербан по полной думает, а почему бы не воспользоваться, пока "время наше"."Отстег" и вперед, твори. А прокурорские не придут. Нахрен. Сумма маловата. Да и что им частник. А на зав. Токарь команды фас не дает. Даст - тогда "приходи кума любоваться".
  • 0
Фикус 10 февраля 2013 22:11
Я что-то пропустил или таки ФИО заведующей и номер детсада не был озвучен?
  • 0
Слесарь 10 февраля 2013 22:18
Цитата: Lissa
Вот тогда поймете, что такое система

А мы и без всего этого поняли , что такое система. Особенно в нашем городе.А многие и почувствовали даже...
  • 0
Lissa 10 февраля 2013 22:24
Цитата: Слесарь
А мы и без всего этого поняли , что такое система. Особенно в нашем городе.А многие и почувствовали даже...

А вы не находите, что тема поборов, откатов всплывает с определённой периодичностью? Когда у сами-знаете-кого зад начинает гореть?
  • 0
Слесарь 10 февраля 2013 22:29
Lissa,
По всем канонам зад у него уже должен не только гореть, а обуглиться.
  • 0
AVG 11 февраля 2013 04:55
О чень сомнительная статейка .
Главная тема «напоследок хочется садику насолить, так сказать, от всего сердца» , никогда не поверю, что события развивались именно так,как преподнесено Фотографом. Делайте ПРАВИЛЬНЫЕ выводы,господа!
  • 0
assassin778 11 февраля 2013 08:44
Цитата: Cofi
assassin778,
Давно так не смеялась, спасибо! Не могу не задать пару вопросов, чтобы доставить и себе и другим полное удовольствие:
Цитата: assassin778
И пол года все как шелковые будут.
А потом какие?! И откуда данный срок?!
Цитата: assassin778
И если с каждым днем и случаем будет становится меньше не желающих давать, глядишь что-то да изменится....
А почему их будет становится меньше?! Не их же в наручники...А если их будет становиться больше?... А если ЧТО-ТО не изменится?! И что вот это ЧТ-ТО вообще означает?! Что-то мне подсказывает, что имея свою студию и просчитав возможности заработка может родится идея изменить годами наработанные схемы и наладить свой прибыльный (правда сезонный) бизнес). И это ЧТО-ТО напоминает мне современные методы борьбы за рынок, на РОМАШКЕ не гадай!


А вот и двуличность наружу полезла...

Цитата: Cofi
Цитата: teodor
могут и решение принять по мэру.
Могут, но не хочут! Кишка тонка.
Цитата: Никопольчанин
Думаю так и будет.
Убеждена, что НЕТ!
А вообще мне смешно читать и представлять как толпа людей из 300 человек, сняв шапки и склоня головы просит милости у доброго барина-депутата...так напоминает живопись позапрошлого столетия великих русских художников! И ничегошеньки не меняется...Так противно! Пока мы будем считать ЭТО НОРМОЙ и БЛАГОДЕТЕЛЬЮ ничего с мертвой точки НЕ СДВИНЕТСЯ!!! Задача депутатов высшей законадательной власти - именно изменить эту "порочную практику" и создать такой уклад в государстве, чтобы люди начали УВАЖАТЬ СЕБЯ и свое ГОСУДАРСТВО! Только делать это не спешат, не выгодно! Но...прийдется...


Мне кажется или из этого коммента следует, что вы предлагаете что-то менять и с чем-то не соглашаться? С чем-то, что ассоциируется с властью?? То есть исходя из всего этого и того большинства Ваших комментов, на которые хватило времени, Вы просто в любой теме занимаете, как правило, противоположную автору сторону, и гнете свою линию. Задавая при этом глупые вопросы и цепляясь к мелочам.
  • 0
Слесарь 11 февраля 2013 10:47
Цитата: AVG
О чень сомнительная статейка .

Да все в этих историях сомнительно. Начиная с осени 2010 года... Не заметили..?
  • 0
szlahta 11 февраля 2013 11:23
Цитата: assassin778
современные методы борьбы за рынок, на РОМАШКЕ не гадай!

Столько букв печатали, а у Софи четко и ясно!!!!! К чему эти словесные бордели????
  • 0
Gagarin 11 февраля 2013 13:41
Главное заявить что поборы в школах и садах не берутся а идут на единый счет. Но почему то все вносят плату в группы и классы. Не верю что руководство школ и садов самовольничает! Система видна с головой на верху!
  • 0
Фикус 11 февраля 2013 19:33
Цитата: Ramazotti30
Обычная съемка в два дня -примерно 1000грн

Видеосъемка? Можно подробнее, что можно получить за 1000грн?
  • 0
Cofi 11 февраля 2013 20:30
Цитата: Слесарь
зад у него уже должен не только гореть, а обуглиться.

А я думаю, что ему просто пора запасаться памперсами.
  • 0
Cofi 11 февраля 2013 21:08
assassin778,
Хи-хи! Мне, конечно, приятно, что появился исследователь моего "Городского" пописывания (из скромности, не могу это обозвать творчеством), но рановато! Я еще только вначале большого пути! Отвечу, так как не люблю ничего зависшего...компа, инета, тем более вопросов.
Цитата: assassin778
Мне кажется или из этого коммента следует

Ищите не внешнее, а внутреннюю созвучность. Тогда Вам не будет КАЗАТЬСЯ и Вы не будете мучиться в догадках, а просто будете ЗНАТЬ! Это и есть - УВЕРЕННОСТЬ в себе.
Цитата: assassin778
Вы просто в любой теме занимаете, как правило, противоположную автору сторону, и гнете свою линию.

Смотрите выше! Вы абсолютно правы! Авторов, с которыми я согласна, нет смысла коментировать. Я просто поддерживаю их мнение - ОНО МНЕ СОЗВУЧНО. А где возникает КАКА - фония (дисгармония) я "гну свою линию", не позволяя кака-фонии нарушить внутреннюю гармонию.
Цитата: assassin778
Задавая при этом глупые вопросы и цепляясь к мелочам.

Вспомните как ребенок познает мир - через глупые вопросы и мелочи! Эти путем проще всего дойти до сути. Подарю Вам одно мое любимое знание, пользуйтесь. ВСЕ В ЖИЗНИ СТРОИТСЯ И ПРОИСХОДИТ ПО ЗАКОНУ - ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ!!!
Цитата: assassin778
А вот и двуличность наружу полезла...

Если бы Вы написали типа:
"Как Вы считаете, я лучше Вас или Вы хуже меня?!" Я бы оценила, а так...мне опять смешно!
  • 0
assassin778 11 февраля 2013 21:42
Cofi,
Прыжок на личность,много текста, ничего по сути темы, все пересыпано "проумнячеными" фразами - известный тип - Много текста, мало дела ( в простонародье СВАРЛИВАЯ БАЗАРНАЯ БАБУЛЬКА). Сорри за оффтоп, а то как-то ДИСГАРМОНИЮ нарушает.... winked
  • 0
Cofi 11 февраля 2013 22:45
Хи-хи! yahoo1 Польщена Вашим вниманием! А вы что хотите СЕБЕ ДОКАЗАТЬ?!
Цитата: assassin778
а то как-то ДИСГАРМОНИЮ нарушает.

А что ее можно нарушить?! Железная логика!
Цитата: assassin778
ничего по сути темы

Согласна на все 100! Вы же не сварливая базарная баба и не тот тип, чтоб только попи...ть, поэтому назовите номер садика (фамилию мы и сами выясним) о котором идет речь. Если Вы этого не сделаете, то ОТО что выше - ВАША СУТЬ! Только о моем климаксе уже писали, не повторяйтесь! Волнуйтесь за свою потенцию - ЖИЗНЕННУЮ.
  • 0
Алексей Савченко 12 февраля 2013 10:05
Софи, а Вы еще не собираете коллекцию высказываний в свой адрес? Я как-то, правда на других ресурсах, собирал, да на восьмой странице бросил - было лениво листать ))
--------------------
"-Меня часто спрашивают, за что мы сражаемся? Могу ответить: Перестанем сражаться - тогда узнаете"
У. Черчилль
  • 0
Cofi 15 февраля 2013 22:24
Цитата: astorsky
Софи, а Вы еще не собираете коллекцию

Прошу прощения, отвечу с опозданием (пропустила). Я просто очень люблю себя, много вложила в себя, доверяю себе ну и т.д., поэтому у меня абсолютно нет необходимости это подтверждать какой-то внешней "шелухой". Обычно в подтверждении нуждаются люди "проблемные"... Прийдя к таким мыслям, я случайно нашла им подтверждение. Кому интересно - прочитайте.

Когда я полюбил себя, я понял, что тоска и страдания – это только предупредительные сигналы о том, что я живу против своей собственной истины. Сегодня я знаю, что это называется "Быть самим собой".

Когда я полюбил себя, я понял, как сильно можно обидеть кого-то, если навязывать ему исполнение его же собственных желаний, когда время еще не подошло, и человек еще не готов, и этот человек – я сам. Сегодня я называю это "Самоуважением".

Когда я полюбил себя, я перестал желать другой жизни, и вдруг увидел, что жизнь, которая меня окружает сейчас, предоставляет мне все возможности для роста. Сегодня я называю это "Зрелость".

Когда я полюбил себя, я понял, что при любых обстоятельствах я нахожусь в правильном месте в правильное время, и все происходит исключительно в правильный момент. Я могу быть спокоен всегда. Теперь я называю это "Уверенность в себе".

Когда я полюбил себя, я перестал красть свое собственное время и мечтать о больших будущих проектах. Сегодня я делаю только то, что доставляет мне радость и делает меня счастливым, что я люблю и что заставляет мое сердце улыбаться. Я делаю это так, как хочу и в своем собственном ритме. Сегодня я называю это "Простота".

Когда я полюбил себя, я освободился от всего, что приносит вред моему здоровью – пищи, людей, вещей, ситуаций. Всего, что вело меня вниз и уводило с моего собственного пути. Сегодня я называю это "Любовью к самому себе".

Когда я полюбил себя, я перестал всегда быть правым. И именно тогда я стал все меньше и меньше ошибаться. Сегодня я понял, что это "Скромность".

Когда я полюбил себя, я прекратил жить прошлым и беспокоиться о будущем. Сегодня я живу только настоящим моментом и зову это "Удовлетворением".

Когда я полюбил себя, я осознал, что ум мой может мне мешать, что от него можно даже заболеть. Но когда я смог связать его с моим сердцем, он сразу стал моим ценным союзником. Сегодня я зову эту связь "Мудрость сердца".

Нам больше не нужно бояться споров, конфронтацией, проблем с самими собой и с другими людьми. Даже звезды сталкиваются, и из их столкновений рождаются новые миры. Сегодня я знаю, что это – "Жизнь".

© Чарли Чаплин. Речь на собственное 70-летие
  • 0
Алексей Савченко 15 февраля 2013 23:25
Ну, не зря же говорят, что если вы не можете любить себя - как же вы можете любить других?
--------------------
"-Меня часто спрашивают, за что мы сражаемся? Могу ответить: Перестанем сражаться - тогда узнаете"
У. Черчилль
  • 0
Hunter 15 февраля 2013 23:42
Цитата: eks
Скоро в городе появится новое Коммунальное предприятие "Никополь фото" честное и безоткатное(и единственное)....

А это уже пахнет МОНОПОЛИЕЙ. Значит в этом предприятии, как модно ныне, будут работать братья, сватья, кумовья и прочие друзья коня Чапаева. Но товарищи - это не сделает вас профессионалами.
Я, фотограф, со стажем почти 37 лет, работаю в различных жанрах и всё знаю не по наслышке. Вся эта статья полный бред и неправда. Поразмыслите сами. У меня лично, выпускной альбом (фотокнига) на 12 страниц формата А4, эксклюзивной обложкой, первоклассным фото и достаточно не плохим оформлением стоит 135 грн. (это максимальная цена на этот год). А теперь пусть уважаемый "ФОТОГРАФ" (написавший этот пасквиль) посчитает, что класс из 20 человек это "грязными" 2700 грн. И если учесть, что большая часть цены - это производственные затраты, не трудно предположить, пользуясь элементарной логикой и здравым смыслом, что озвученные 2400 грн. так называемого "отката" (Типун вам на язык) это выдумка. И цель ясна. В следующем коменте приведу цитаты которые я поддерживаю на 100%:

Цитата: Ramazotti30
складывается впечатление, что он или она человек мелкий и конфликтный, неспособный правильно реализовать себя в социуме, и поэтому скандалы и жалобы - это ваша стихия... По вашим сообщениям стало понятно, что вы - сами фотограф. Видимо вы сами хотите заработать деньги,а вам не дают это сделать работники сада... И от куда информация про так называемый "откат"?
Скорее всего "ВЫ" не выдержали конкуренции, и данная тема - всего лишь PR-ход!


Цитата: szlahta
современные методы борьбы за рынок


Цитата: Cofi
Только у автора прочитывается абсолютно другая задача. Иначе вопросы о номере садика и фамилии зав. были бы давно озвучены
  • 0
Hunter 15 февраля 2013 23:48
Действительно, коллега, по многочисленным просьбам сообщите нам пожалуйста эту информацию. Но вряд ли вы обнародуете то, чего нет. Хотя бы ещё и потому, что у вас не хватит на это смелости.
На самом деле, любой, уважающий себя, специалист сначала предложит на обозрение потенциальным клиентам свои работы. А дальше всё зависит от решения этих самых клиентов. Они либо дают "добро", либо нет. Никто и ничто не может заставить человека брать то, что ему не нравится. Многие родители, читающие всё это, наверное поддержат мои слова.

А для детских садов и школ хороший фотограф многое может сделать. Зайдите в любое из этих учреждений и посмотрите внимательно. Везде есть различные стенды, в оформлении которых принимали участие многие фотографы. Их работы так же применяются при оформлении сайтов этих учреждений, и так далее.
Ни кто не запрещает вам, уважаемый "Фотограф" реализовать себя на этом поприще, но думаю у вас всё же недостаточно умения и опыта, чтобы выдерживать так называемую конкуренцию. В противном случае вы врядли написали бы подобную статью.
Похоже на то, что статья заказная. Хочу напомнить - необоснованные перемены нарушают исстари, дорогой ценой достигнутую устойчивость общества.
  • 0
Hunter 16 февраля 2013 00:12
А на счёт предоплаты? Так её нет - оплата только по-факту.
  • 0
Фикус 16 февраля 2013 09:02
Цитата: Hunter
И если учесть, что большая часть цены - это производственные затраты, не трудно предположить, пользуясь элементарной логикой и здравым смыслом, что озвученные 2400 грн. так называемого "отката" (Типун вам на язык) это выдумка. И цель ясна.

Откат может быть 2400 с вала. И то, что в школах такое практикуется не секрет, а теперь уже и в детсадах.
Или вы будете говорить, что в зале у Киселевой такой монополии нет? Снимает только ЕЁ оператор и ЕЁ фотографы. Если у вас есть свой оператор и фотограф, то они будут снимать торжество только с линии гостей. И ему ОБЯЗАТЕЛЬНО "подставит спину" кто-нибудь из работников, или сам Женя (оператор). Сам был свидетелем того, как на свадьбе Кисилева орала посреди "обряда" на "зарвавшегося" оператора, который совершил "шаг в сторону, прыжок на месте".
  • 0
Lissa 16 февраля 2013 09:41
Цитата: Фикус
Или вы будете говорить, что в зале у Киселевой такой монополии нет? Снимает только ЕЁ оператор и ЕЁ фотографы. Если у вас есть свой оператор и фотограф, то они будут снимать торжество только с линии гостей. И ему ОБЯЗАТЕЛЬНО "подставит спину" кто-нибудь из работников, или сам Женя (оператор). Сам был свидетелем того, как на свадьбе Кисилева орала посреди "обряда" на "зарвавшегося" оператора, который совершил "шаг в сторону, прыжок на месте".

А вот этого делать не следует... Школы, садики можно полоскать, а Киселева из особо приближенных к императору. Тут работают "правильные" фотографы. И откаты они не платят...)))
  • 0
Слесарь 16 февраля 2013 09:46
Цитата: Lissa
Киселева из особо приближенных

Председатель комитета бля, "не рожавших матерей."
  • 0
Lissa 16 февраля 2013 10:01
Стесняюсь спросить, а вот то заведение, в котором она царюет - это её собственность или комунальная?

Уметь так надо, и возле Старуна тёрлась и тут умудрилась пристроится. Такого нельзя научится - с этим надо родиться.
  • 0
szlahta 16 февраля 2013 10:50
Вот перечитывал "Золотой теленок" Ильфа и Петрова.Дети лейтенанта Шмидта выработали конвенцию о местах работы, и тут появляется "новое дите" Фотограф.Чем все закончилось в романе???? Правильно!!! Будет "бито"- финансово, морально, а возможно и физически!
Соблюдайте граждане конвенцию детей лейтенанта Шмидта!!!
  • 0
Hunter 16 февраля 2013 13:53
Цитата: Фикус
Или вы будете говорить, что в зале у Киселевой такой монополии нет? Снимает только ЕЁ оператор и ЕЁ фотографы.

Ничего подобного. Мною сняты многие десятки свадеб. И каждую свадьбу приходилось снимать и у Раисы Михайловны. Всегда без проблем, с той точки с которой нужно. Просто нужно учесть то, что вы там не хозяин и вести себя соответствующим образом - культурно. А если вы влетаете и начинаете качать права... вспомните мульт про "крошку Енота" - суть именно в этом.
  • 0
Фикус 16 февраля 2013 13:58
Цитата: Hunter
Ничего подобного. Мною сняты многие десятки свадеб. И каждую свадьбу приходилось снимать и у Раисы Михайловны. Всегда без проблем, с той точки с которой нужно. Просто нужно учесть то, что вы там не хозяин и вести себя соответствующим образом - культурно. А если вы влетаете и начинаете качать права... вспомните мульт про "крошку Енота" - суть именно в этом.

Это всего лишь Ваше мнение против моего. Уверен на 100500%, что я не одинок в своем мнении.
  • 0
Hunter 16 февраля 2013 14:03
Цитата: Фикус
Откат может быть 2400 с вала

Друг мой, элементарная математика: 20 альбомов х на 135 грн. = 2700 грн. Это и есть "грязные" или, как вы говорите, "вал". Большая часть этой суммы - затраты. Неужели есть идиот который будет работать себе в убыток, отдавая кому-то больше, чем удалось заработать? В чём тогда заключается смысл трудовой деятельности?
  • 0
Hunter 16 февраля 2013 14:10
Цитата: Lissa
Уметь так надо, и возле Старуна тёрлась и тут умудрилась пристроится. Такого нельзя научится - с этим надо родиться.

Вы тоже и тогда жили и сейчас продолжаете. Оставьте женщину в покое имейте совесть.
...кто из вас без греха - пусть первым бросит в неё камень... а то указываете на сучок в глазу брата своего, а в своём не замечаете и бревна.
  • 0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.